つ：いやーお疲れ様でした。
解：お疲れ様でした。
つ：ありがとうございました。
解：いやー、ね、つるのさん新宿将棋センターいいとこですね。
つ：いいとこでした。やっぱりホームだけあってね。気持ちがリラックスするというか。
解：いや、良かったですね。
客：強い強い。
つ：いや、強くないですよ。
つ：やっぱり、秒読み難しいですよね。
解：難しいです。普段の力より、プロでも半分くらいの力です。普段の力を１０とすると、５くらい出せれば、秒読みというのは。それくらい難しいものですね。
つ：そうですか。
解：えー。
つ：それでは局面を。
解：はい、じゃ局面を。
解：(局中の)解説させて頂いた局面からちょっと戻るんですけど、つるのさんが序盤作戦としてうまくいきました。
つ：はい。
解：ところがこの前に、この金が上がって行って、飛車をいじめようとした構想が実はあまり良くなくて。
つ：これね。
解：今、この局面になっていまして（図１）、ここで取られたんですね(△4四角)。
つ：はい。取れました。
解：取られたんですけど、実はここ、すごくいい手がありまして、実はつるのさん突いたんですけど(▲3五歩)、この歩タダだったんです。
つ：あぁー。
客：そうだよね。
解：取ると(▲3五同金)、（5五の角で玉が取られる。)
つ：あっコビンが・・・いや、開いているんですね。覗いていたんですね。
解：覗いていたんです。
解：これね、時間がなかったので、中村さん取られてしまったんですね(△4六角)。
客：うんうんうん。
解：取られてしまって(△4六角)、で取り返しということになりまして(▲4六同飛、△3五飛)。
解：これちょっと見て頂きますと、角と金の交換になって、少しつるのさんが得しています。
つ：駒得ですね。
解：ただ、金でも、守りの金をはがしてますから。
つ：そうなんですよ。
解：そんなにね、駒得と言っても、ものすごい駒得ということではない。
つ：えー。
解：もう一つここで、つるのさん、解説の再開の場面なんですけど(図２)。

図２

解：こう打たれたんですけど(▲3六歩)、これ悪い手ではないんです。
つ：はい。
解：非常に手堅い手なんですけど、これね、こうやった方(▲3六銀)がより良かった。
つ：ただ、次のこの金(△5五金)がすごく怖かったんですよ。
解：金を打つとするでしょ(△5五金)。これ取っちゃえば(▲5五同角)いいんです。
つ：あっこれ取っちゃう。
客：取っちゃう。
つ：ほーほーほー。
解：で、取ったら(△5五同歩)取り返せば(▲3五銀)。
つ：あっ、そっか、そっか、そっかー。
解：で(図２から▲3六銀で)、逃げたら(△3四飛)、歩(▲3五歩)なんで、銀が出た方がより分かり易かったですけど。
つ：あー。
解：ただ、これは、僕が思っていた順ではなかったんですが。
つ：はい。
解：（本譜、図2から▲3六歩、△3四飛の後）▲3二角は非常に良かったと思います。
解：相手の駒を攻めながら、また、取りながらという。
解：桂跳ねて(△1三桂)、成って(▲2一角成)、△5五歩。これ△5五歩非常に手筋の良い手です。
解：そして、取って(▲1一馬)、これでさっき駒得でしたよね。
つ：はい。
解：その駒得が拡大しましたよね。
つ：ええ。
解：なので、つるのさんが着実に優勢を延ばしているということなんで、非常に良いです。
解：で、△4四歩とあわせて。
つ：そうですね。
解：ここの(4筋の)プレッシャーを。
つ：プレッシャーを掛けて来て。
解：▲3五香と、一番いい手です。
つ：はい。
解：取りまして(△4五歩)。

図３

つ：引きました(▲4八飛)。
解：引く手もとってもいい手だと思いました。
解：こっち側(▲7六飛)と比較は難しいんですけど、手堅い手です。
解：で、逃げて(△7四飛)、馬で（銀を）取りました(▲3三馬)。
解：つるのさんね、初回から比べますと、将棋が相当強くなりましたよね。
つ：いや、そうですか。
解：うん。
つ：いや、ちょっとは強くならないとまずいですもんね。
解：いや、駒得がこれ拡大したじゃないですか。銀取って。
つ：あっはい。
解：ただ、怖いのはここです(4六〜2八の角筋)。
つ：そうです。これがずーと気になっていました。
解：ちょっとね。
つ：空き過ぎなんですよ。
解：空き過ぎ。
つ：はい。
解：実は仕掛ける前に、こういう手(▲3八金)とか。
つ：一回ね。
解：一回ね、やっといてあげると良かったんですけど、これポイントを上げたから良かったんですけどね。
解：で、切って来て(△7七飛成、▲同桂)、これ一番きびしい手ですよ△4六角は。
つ：はい。これ嫌でしたね。
解：角嫌ですよね。
解：で、桂馬跳ねて(▲3七桂)、こっちに成った(△5七角成)。

図４

つ：銀上がりました(▲7六銀)。
解：で、つるのさん、ここでワンポイントレッスン。
解：今、この銀(6七の)は、攻めに使おうとしたんですか？
つ：はい。
解：ですよね。だけど、3三の馬で攻めのポイントがあるから、こういう時は、(6七の銀が)遊んでます。
解：遊んでいる駒は、常に王様の近い方に引きましょう(▲5八銀)。
客：こっちね。
つ：なるほどー。どっちか迷ったんですけどね。
解：これ、ご覧になっている皆さんも参考になるとこだと思うんですけど。
つ：はい。
解：この(6七の)銀は、今働きがありません。
解：で、こう(▲7六銀)やっても、次に攻めに使うには、まだ時間が掛かります。
解：こう(▲5八銀)なりますと、一手で守りになります。
つ：なるほどー。
客：(▲5八銀以下)△4八馬と取ったら、ね。
解：(▲5八銀以下)取って(△4八馬)、こう(▲同金)なると（守りが堅くなる）。
解：一方、本譜はこうです(▲5八銀ではなく▲7六銀、△4八馬▲同金となって図５)。
客：だいぶ違うねー。
つ：ですよねー。
解：どっちが堅いですか。
つ：こっちの方（▲5八銀以下の変化）が堅いです。
解：こっちの方が堅いですよね。
解：ですが、こうなったので(図５)、ちょっとだけ形勢が詰まりました。
解：なぜかと言うと、こう打たれたら(△7八飛)困る。本譜では、ここ(△8八飛)に打たれたので。
つ：えーそうなんですよ。
解：歩(▲5八歩)で、成って(△8一飛成)という形になりまして、少し楽になったんです。
つ：うん。
解：しかし、ここで(図5に戻って)こっちに打たれて(△7八飛)、歩打って(▲5八歩)、桂取られていたら(△7三飛成)。
つ：これ、痛いことになってましたね。
解：なにかちょっとねー。
つ：やな予感。
解：やな予感が・・・。
解：もう一つ、こっからも打てたんですよ(図5で△4六飛)。
つ：あっこれすげえー。両取りですね。
解：うん、だからちょっと間違えた。なので、こういうところは銀を引いて（図4に戻って▲5八銀）。
つ：引いておけば。
解：うん、引いておきましょう。
解：ただ、（この将棋は）つるのさん安定した指し回し。
解：中村さんの攻めをうまーくいなして、いい将棋だったんじゃないでしょうか。
つ：なるほど。いやー、今までの悪夢があるので最後まで手が抜けなかったんですけど。
解：まったくですよ。我々も最後はドキドキしながら見てましたよ。
井：ほんとですよ。
つ：すいません、先生までドキドキさせる番組ですからね。いつの間にやら。
井：いつの間にやら（笑）。
つ：ほんとにありがとうございました。
井：ありがとうございます。